?

Log in

No account? Create an account
USB или FireWire - сообщество "Звукорежиссура" — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Звукорежиссура

[ website | Привоз звукового оборудования из Европы (www.thomann.de) ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

USB или FireWire [Apr. 6th, 2010|02:26 pm]
Звукорежиссура

ru_zvuk

[oleg_bondarenko]
[Tags|, , , ]

Здравствуйте! В муз.магазине, куда я обратился с надеждой приобрести FireWire внешнюю звуковую карту, мне намекнули, что с этим интерфейсом карты как бы отходят в прошлое, а на смену должен прийти USB 3.0. Поэтому вопросы:
1) Так ли это? Прогнозируется ли "отмирание" фаервайра и если да, то что придет на замену и когда?
2) Может ли быть достаточно USB 2.0 для одновременной оцифровки и обработки эффектами 3-4 каналов аудио?

Я присматриваюсь к ESI QuataFire 610 или Echo AudioFire 4. Может что подскажете в той же ценовой категории? (Обязательное условие 4 входа и выхода)

Спасибо.

 

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: ohcbp
2010-04-06 11:59 am (UTC)
Focusrite Saffire PRO 24
1394 жить еще и жить, а у этой карточки есть адат, можно будет расширяться со временем
на смену 1394 400 уже давно пришел 1394 800 — в новых макбуках старого фиревире нет. но оно совместимо, есть переходники.

а юсб всем хорошо, кроме того, что оно юсб
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: arigy
2010-04-06 12:34 pm (UTC)
Все равно МНОГОканальные карты будут PCIe )
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ohcbp
2010-04-06 12:43 pm (UTC)
ну про внешнюю был вопрос
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oleg_bondarenko
2010-04-06 01:03 pm (UTC)
спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yazmeya
2010-04-08 07:06 pm (UTC)
ох, эти переходники – такой гемор!

недавно купил портативный винт G-Tech, работающий по ФВ800.
при подключении его через провод–адаптер в порт ФВ400, начинаются какие–то мутные проблемы с MOTU 828, подключенной к другому порту ФВ400 (т.е. не цепочкой, а звездочкой).
зависает Лоджик, глючит OSX, и прочие неприятности.
подключаю его цепочкой через стационарный винт ФВ800, без адаптеров – все проблемы уходят.

т.е. эти самые адаптеры – ненадежная штука.

как быть с ноутбуком – еще не до конца понятно, там у меня только один 400–й порт, а девайса опять–таки два, можно попробовать хаб, но что–то мне подсказывает, что будут похожие проблемы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ohcbp
2010-04-09 08:26 am (UTC)
ннну, переходник переходнику люпус эст
видео/аудио железо, по 1394 работающее, очень критично к качеству чипа в компе, потому вполне может и тут проблема быть
вы через этот переходник свою моту подключать пробовали? как работает?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexboogie
2010-04-06 12:59 pm (UTC)
у меня был Echo AudioFire 4
качества цифровщика нравилось, каналов опять же несколько, наушники слушать вполне можно было, и сводить в них, питание по шнуру FW - тоже удобно
и вообще в работе нравилась, не щелкала, не глючила, стабильно работала
а вот включать фантомное питание из программы неудобно было, лучше бы кнопочку таки сделали
и преампы там говно
ну не говно конечно чтобы совсем, но вот вокал например через них писать - тока портить
ватные какие-то чтоли, питание фантомное опять же 5В или скока там в файрваре - наверно маловато для микрофона, может он не раскрывался

а насчет форматов - я вообще не понимаю этот холивар
сейчас то что есть в USB 2.0 и в файрваре 400 - их-то никто полностью не использует, а уже придумали 3.0 и FW800, нафига оно, кому не хватает нынешних
и вообще сомневаюсь в революциях и что кто-то кого-то вытеснит в ближайшие лет 10
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: oleg_bondarenko
2010-04-06 01:04 pm (UTC)
спасибо за информацию. но меня интересует потянет ли юсб три канала одновременно?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexboogie
2010-04-06 01:56 pm (UTC)
USB 2.0 "тянет" намного больше чем три канала
там пропускная способность 480 мбит/с
можно посчитать, сколько через него можно пропустить
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jfreezz
2010-04-06 06:44 pm (UTC)
5в - это в спецификации указанно?
ибо из 5 вольт вполне можно сделать все 48.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexboogie
2010-04-07 06:44 am (UTC)
не знаю что в спецификации, но по FW приходит именно 5В
обычно чем карта питается, тем она и преды питает, и фантомы
если поставить туда DC-DC преобразователь на 48В - то он во-первых, весь ток сожрёт, на микросхемы не останется, а во-вторых стоимость карточки тут же подскочит раза в два
недешевая штука
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jfreezz
2010-04-07 10:17 am (UTC)

хм...

Сколько видел USB или FW звучек - все с фантомом 48 вольт были.
Вот, например, передо мной лежит Fast Track Pro - далеко не самая дорогая. Фантом 48.
Да и ток весь не сожреть - там надо то, единицы милиампер для фантома или даже того меньше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexboogie
2010-04-07 10:39 am (UTC)

Re: хм...

ну во-первых, не так уж и мало жрет фантом
не скажу в цифрах, но он идёт на усиление, а усилки никогда по малу не жрут в отличии от тех же цифровых частей
так что запросто фантом может есть больше, чем все-все-все остальные потребители на карточке
а у USB предел - полампера, не сказать чтобы прямо дофига
к тому же преобразовать из 5 в 48 вольт - это писец прожорливая операция, во-первых из-за того, что повышение вольтажа будет за счет тока идти (то есть 0.1А на фантом сожрет 1А пятивольтового), во-вторых КПД таких DC-DC преобразователей очень низкий

насчет того, что написано - "не верю"
то есть я конечно не замерял, но по-моему это просто принято писать "фантом 48В"
у меня например в преампе микрофонном тоже написано "+48В" а реально идет 12, то есть столько же, на скольких работает само устройство
сделать даже просто дополнительную обмотку, чтобы снять "честные 48В" - видимо для производителя сложно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jfreezz
2010-04-07 12:45 pm (UTC)

Re: хм...

Под рукой приборчика нету, но, думаю, на днях замерю "для чистоты эксперимента".

Ну и усилитель в конденсатоных миках обычно же на полевике - соответственно кушать должен не так уж и много. Но до реальных цифр мне далеко).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: razar
2010-04-10 09:27 am (UTC)

Re: хм...

Нормальные там 48 вольт, что-то вы запаниковали :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: uninvisible
2010-04-06 01:46 pm (UTC)
Хуиту полную вам наговорили, ибо пока развития USB не планируется, а FireWire лишь теоретически заменить может HDMI, но это только теоретически, ибо FW - всё ж таки профф. интерфейс, который делался спецом для передачи инфы с видеокамер, да, обывателям он нах не нужен, а рынок железок сейчас интенсивно перековывается для обывателей(встроенная звуковая карта и встроенная камера с возможностью отправок фоток сразу в одноклассники в одной материнской плате важнее, чем какой-то файервар), так что файервар уедет на платы\карты расширения. Пока не понадобится более быстрая потоковая шина для внешних данных.

Ико - оч. хорошие конвертеры, соотв - качество звука. 2.0 достаточно, как показывает практика, и для 10, а обрабатывает эффектами процессор с памятью, а не USB.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: oleg_bondarenko
2010-04-06 02:20 pm (UTC)
про одноклассники это вы хорошо сказали.
ок, значит мне, как непрофессионалу-любителю хватит юсб. спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: froll
2010-04-07 02:32 pm (UTC)
Для 4 каналов USB выше крыши - и по пропускной способности, и по "нагрузочной способности".
Преимущества шины FW проявляются при большой загрузке шины, так как она предоставляет гарантированные "пропускные мощности" на каждое подключенное устройство.
В общем, не парьтесь :).

Из вашего списка я голосую за Echo.
Но в принципе вариантов на рынке - масса.

Единственное, что я бы вам НЕ рекомендовал - дешевые M-Audio на USB, у них драйвера глючные (либо это лично мне с ними постоянно не везло).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: oleg_bondarenko
2010-04-07 02:48 pm (UTC)
спасибо, я примерно так же думаю)
(Reply) (Parent) (Thread)